İnsan laik olamaz canlarim öğrenin sunu artik. Sekuler olursun o zaman da Müslüman olamazsin bu kadar net kavram kargasasina gerek yok. Ha hem sekuler hem muslumanim dersen kimlik bunalimi yasiyorsun demektir.
İnsan laik olamaz ama ülke de müslüman olamaz. Ülkenin dini olmaz çünkü. O zaman Türkiye müslüman bir ülke değildir? Kabulsen ben de kabul edeceğim.
Dinden bağımsız olduğumuzu kim söyledi.?
Ya da dinimin olmadığını.?
Seninle bu konuda anlaşamıyoruz.
Canım aslında demek istediğimi anlamaya çalışsan anlasamayacağımız bir şey olmayacak. Kimse sana dinin yok demedi. Demek istediğim şey kişilerin "ben laik bir vatandaşım" söylemi yanlış bir kullanım ki bunu bin defa bu tarz konularda belirtmişimdir. Laiklik anlam itibariyle bireylere değil devlete ait bir kavram. Yani bir ülke laik olabilir lakin birey olamaz. Kaldı ki Türkiye laik bir ülke bile değil zira diyanet işlerimiz var, imamların parasını falan devlet ödüyor falan fistan yani daha ülke olarak laiklik nedir ben de anlamadım aslında dskhfds laik mi bu ülke değil mi muamma belki ben yanılıyorumdur belki kıyısında köşesinde bu durumu açıklayan bir şey vardır, olabilir konu bu değil zaten. Şimdi Laik devlet dedik insan da seküler olabilir diyorum. Sekülerizm ise Türkçeye dünyevileşmek olarak geçmiş. Yani dünya merkezli, dünya eksenli bir bakış açısı. Şimdi sence bunun İslam ile uzaktan yakından bir alakası olabilir mi? Bir insan hem seküler hem de Müslüman olabilir mi? Sen söyle.
Regex Nickli Üyeden Alıntı
İnsan laik olamaz ama ülke de müslüman olamaz. Ülkenin dini olmaz çünkü. O zaman Türkiye müslüman bir ülke değildir? Kabulsen ben de kabul edeceğim.
Ülkelerin dini zaten olmaz şayet teokratik bir yönetim tarzı benimsememişse. O halde dahi din ülkenin dini olmaz ülke o din doğrultusunda yönetilir. Türkiye Müslüman bir ülke değildir, Türkiye çoğunluğu Müslüman olan insanların yaşadı bir ülkedir ki o cümleden de aslında bu anlam çıkıyor, kalkıp kimsenin orada ülkenin dini olarak algıladığını düşünmüyorum. Bunda kabul etmeyeceğim herhangi bir durum yok zaten. Başlıkta özne insan olduğu için insan eksenli kısa bir cevap vermiştim sadece. Anlaştık o halde, kabulsün?
Konu Ashriel tarafından (15 Ocak 2017 Saat 00:21 ) değiştirilmiştir.
Canım aslında demek istediğimi anlamaya çalışsan anlamayacağımız bir şey olmayacak. Kimse sana dinin yok demedi. Demek istediğim şey kişilerin "ben laik bir vatandaşım" söylemi yanlış bir kullanım ki bunu bin defa bu tarz konularda belirtmişimdir. Laiklik anlam itibariyle bireylere değil devlete ait bir kavram. Yani bir ülke laik olabilir lakin birey olamaz. Kaldı ki Türkiye laik bir ülke bile değil zira diyanet işlerimiz var, imamların parasını falan devlet ödüyor falan fistan yani daha ülke olarak laiklik nedir ben de anlamadım aslında dskhfds laik mi bu ülke değil mi muamma belki ben yanılıyorumdur belki kıyısında köşesinde bu durumu açıklayan bir şey vardır, olabilir konu bu değil zaten. Şimdi Laik devlet dedik insan da seküler olabilir diyorum. Sekülerizm ise Türkçeye dünyevileşmek olarak geçmiş. Yani dünya merkezli, dünya eksenli bir bakış açısı. Şimdi sence bunun İslam ile uzaktan yakından bir alakası olabilir mi? Bir insan hem seküler hem de Müslüman olabilir mi? Sen söyle.
Ülkelerin dini zaten olmaz şayet teokratik bir yönetim tarzı benimsememişse. O halde dahi din ülkenin dini olmaz ülke o din doğrultusunda yönetilir. Türkiye Müslüman bir ülke değildir, Türkiye çoğunluğu Müslüman olan insanların yaşadı bir ülkedir ki o cümleden de aslında bu anlam çıkıyor, kalkıp kimsenin orada ülkenin dini olarak algıladığını düşünmüyorum. Bunda kabul etmeyeceğim herhangi bir durum yok zaten. Başlıkta özne insan olduğu için insan eksenli kısa bir cevap vermiştim sadece. Anlaştık o halde, kabulsün?
Tamamdır. Yalnız benim anlatmak istediğim şeyi de sen anlattın aslında. Türkiye'nin müslüman bir ülke olması teorik olarak yanlış bir kavram ancak bundan çoğunluğunun müslüman olduğu çıkarımı yapılıyor ve doğru oluyor. O zaman bir insanın; kendini laik olarak tanımlaması da aynı çerçevede değerlendirilebilir. Yani laik bir insandan kasıt; inandığı dinin kurallarını devlet yönetimine yansıtmayan, yansıtılmasını doğru bulmayan, devlet yönetiminde dinsel normların değil de hukuk prensiplerinin esas alınması gerektiğini savunan ve bu şekilde düşünen bir insan. Bu durumda hem laik, hem de müslüman olunabiliyor, Türkiye de müslümanların çoğunluğunu oluşturduğu bir ülke olduğu için; İslâm kurallarına göre yönetilmese de, vatandaşlarının çoğunluğu kıstas alınarak genelleme yapılabiliyor. Anlaştık?
Tamamdır. Yalnız benim anlatmak istediğim şeyi de sen anlattın aslında. Türkiye'nin müslüman bir ülke olması teorik olarak yanlış bir kavram ancak bundan çoğunluğunun müslüman olduğu çıkarımı yapılıyor ve doğru oluyor. O zaman bir insanın; kendini laik olarak tanımlaması da aynı çerçevede değerlendirilebilir. Yani laik bir insandan kasıt; inandığı dinin kurallarını devlet yönetimine yansıtmayan, yansıtılmasını doğru bulmayan, devlet yönetiminde dinsel normların değil de hukuk prensiplerinin esas alınması gerektiğini savunan ve bu şekilde düşünen bir insan. Bu durumda hem laik, hem de müslüman olunabiliyor, Türkiye de müslümanların çoğunluğunu oluşturduğu bir ülke olduğu için; İslâm kurallarına göre yönetilmese de, vatandaşlarının çoğunluğu kıstas alınarak genelleme yapılabiliyor. Anlaştık?
Seni çok iyi anladım, sen de olmasan zaten. ;d
Yalnız nasıl isid gibi, sarıklıların yaptıkları İslam'a, tüm sarıklılara vs. mal ediliyorsa laik olduğunu söyleyip dine saldıranların yapmış oldukları da laikliğe mal edilmektedir. Bu böyle sürer gider.
Canım aslında demek istediğimi anlamaya çalışsan anlasamayacağımız bir şey olmayacak. Kimse sana dinin yok demedi. Demek istediğim şey kişilerin "ben laik bir vatandaşım" söylemi yanlış bir kullanım ki bunu bin defa bu tarz konularda belirtmişimdir. Laiklik anlam itibariyle bireylere değil devlete ait bir kavram. Yani bir ülke laik olabilir lakin birey olamaz. Kaldı ki Türkiye laik bir ülke bile değil zira diyanet işlerimiz var, imamların parasını falan devlet ödüyor falan fistan yani daha ülke olarak laiklik nedir ben de anlamadım aslında dskhfds laik mi bu ülke değil mi muamma belki ben yanılıyorumdur belki kıyısında köşesinde bu durumu açıklayan bir şey vardır, olabilir konu bu değil zaten. Şimdi Laik devlet dedik insan da seküler olabilir diyorum. Sekülerizm ise Türkçeye dünyevileşmek olarak geçmiş. Yani dünya merkezli, dünya eksenli bir bakış açısı. Şimdi sence bunun İslam ile uzaktan yakından bir alakası olabilir mi? Bir insan hem seküler hem de Müslüman olabilir mi? Sen söyle.
Ülkelerin dini zaten olmaz şayet teokratik bir yönetim tarzı benimsememişse. O halde dahi din ülkenin dini olmaz ülke o din doğrultusunda yönetilir. Türkiye Müslüman bir ülke değildir, Türkiye çoğunluğu Müslüman olan insanların yaşadı bir ülkedir ki o cümleden de aslında bu anlam çıkıyor, kalkıp kimsenin orada ülkenin dini olarak algıladığını düşünmüyorum. Bunda kabul etmeyeceğim herhangi bir durum yok zaten. Başlıkta özne insan olduğu için insan eksenli kısa bir cevap vermiştim sadece. Anlaştık o halde, kabulsün?
Selin'cim,
Laiklik yerine sekülerliği kullanmanın yanlış olduğunu düşünüyorum.
bknz:
Sekülarizm = Devlete karşı kilise + Halk ittifakı.
Laiklik = Kiliseye karşı devlet + Halk ittifakı
Seküler Cumhuriyete fit olmayanlardanım ben.
Çünkü bilirim ki;
Onsuz bir saniye bile yaşayamayacağımı bir kavramdır laiklik
nokta.
Seni çok iyi anladım, sen de olmasan zaten. ;d
Yalnız nasıl isid gibi, sarıklıların yaptıkları İslam'a, tüm sarıklılara vs. mal ediliyorsa laik olduğunu söyleyip dine saldıranların yapmış oldukları da laikliğe mal edilmektedir. Bu böyle sürer gider.
Bir insan hem seküler hem de Müslüman olabilir mi? Sen söyle.
Bir yandan Laiklik bir yandan seküler.?
Eee, bir karar ver yahu.
Selin'cim,
Laiklik yerine sekülerliği kullanmanın yanlış olduğunu düşünüyorum.
bknz:
Seküler Cumhuriyete fit olmayanlardanım ben.
Çünkü bilirim ki;
Onsuz bir saniye bile yaşayamayacağımı bir kavramdır laiklik
nokta.
Nokta yok ne noktası?
Sekülerizm Kilise+Halk?
Biraz daha açar mısın bu tanımı cünkü bende böyle bir bilgi yok. Kilise Sekülerizmin tam olarak neresinde? Açarsan ben de bilgilenmiş olurum, teşekkürler fdslkfdsa
Bir yandan Laiklik bir yandan seküler.?
Eee, bir karar ver yahu.
Canım biz paragraf yazıyoruz sen 2 derin cümle yazıp bizim o derin cümlelerdeki derin manayı anlamamızı istiyorsun, olmuyor böyle ama. Ne kararından bahsediyorsun mesela, bir anlasam kararı veririm ben.